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 Sujet du message: Re: Cherche parafoil "flowform" avec 3 brides seulement...
Message non luPosté: 25 Sep 2010, 12:51 
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Enregistré le: 04 Aoû 2010, 14:10
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Citation: Et Maupassant passait tandis qu'Alphonse Allais...
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Laurent a écrit:
Alomphega a écrit:
Je ne suis plus très jeune, alors ça veut dire quoi "représent" ?

Image


Je dois vraiment être trop vieux, avec en plus mes quelques neurones rouillés, parce que je ne comprends toujours pas ce que ça veut dire...

franz-miztral a écrit:
????
Pour ma part, je comprend pas comment tu éviteras la dévente du CV
????

C'est pour ça que c'est moi qui invente :Lolo+

franz-miztral a écrit:
Même si celui ci a un angle avec le vent...


Je t'invite à rechercher les explications sur la remontée au vent (navigation au près) en voiliers et/ou kitesurf, tu trouveras tout ce qu'il te faut pour comprendre le principe.

franz-miztral a écrit:
Allez, je me moque un petit coup, en fait, tu as ré inventé le CV qui vole en biais !
Perso, j'en est plein qui volent comme ça, mais je
me casse la tête a les faire voler droit.
Ce qui est visiblement plus compliqué, car au final, ils sont toujours de coté!
Allez soyons sérieux, continue à nous faire vivre tes expériences.
Courage
FRANZ


Le but n'est pas "d'être sur le côté" mais de former un angle avec le fil du vent, angle qui s'auto-régule il s'entend.
La traction se fait donc dans cet angle, qui évolue avec le vent apparent au fur et à mesure de la prise de vitesse.
Le plan antidérive travaille contre le sens de cette traction, et la résultante des forces en jeu forme la force motrice, c-à-dire le sens de déplacement de l'ensemble.
Cette force motrice évolue elle-même aussi en fonction du vent apparent créé par le sens et le vitesse du déplacement.

La dissymétrie pendulaire permet - sur le même principe que le pilotage pendulaire en deltaplane par opposition aux gouvernes des avions ou autres planeurs - de caler le CV dans une direction par rapport au fil du vent sans le déformer.
Sa géométrie restant elle-même symétrique, son calage reste stable et le CV ne dévente pas (ne sort pas de sa fenêtre) comme si on lui faisait subir une déformation (aérofreins, empennage, etc.).

Mais ne te prends pas la tête, attends simplement que j'aie le temps de continuer mes essais et tu verras|comprendras toute la subtilité et la magie du phénomène.

Lucanauticalement,
Guy



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 Sujet du message: Re: Cherche parafoil "flowform" avec 3 brides seulement...
Message non luPosté: 26 Sep 2010, 18:09 
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Enregistré le: 18 Juin 2010, 11:04
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Salut,
Bravo, tes essais paraissent prometteurs :bravo

Plus besoin de tirer des bords et de risquer de s'assommer avec la baume ? Moi je trouve ça GÉNIAL !!!
Et tout ça sans centrale hydraulique et autre ruuder-roll ... :Lolo+

Bonne continuation, la R&D : s'est prenant mais pas évident.

Alex, un fan ! :hop

:coucou



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 Sujet du message: Re: Cherche parafoil "flowform" avec 3 brides seulement...
Message non luPosté: 26 Sep 2010, 19:08 
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Merci Alex, très sympa tes encouragements ! :merci

Ça donne la pêche pour affronter les moulins à vent ! :dom

Les essais de ce matin ne m'ont pas apporté l’euphorie que j'attendais parce que j'ai mal fabriqué mon système de commande mais la dissymétrie pendulaire fonctionne pour caler le CV en angle avec le vent et c'est ça qui compte.

Dans une heure ou deux un nouveau billet sur http://www.nauticaerium.com avec quelques essais et analyses du jour.

Lucanauticalement,
Guy



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 Sujet du message: Re: Cherche parafoil "flowform" avec 3 brides seulement...
Message non luPosté: 26 Sep 2010, 19:21 
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Bah, Paris ne s'est pas fait en un jour,
"Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage"

A dans 2 heures alors.

:coucou



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 Sujet du message: Re: Cherche parafoil "flowform" avec 3 brides seulement...
Message non luPosté: 26 Sep 2010, 22:55 
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ahzut a écrit:
Bah, Paris ne s'est pas fait en un jour,
"Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage"

A dans 2 heures alors.

:coucou


Ce fut un tout petit peu plus long... Mais le voici :
http://nauticaerium.blogspot.com/2010/09/dissymetrie-pendulaire-premier.html

:coucou

Lucanauticalement,
Guy



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 Sujet du message: Re: Cherche parafoil "flowform" avec 3 brides seulement...
Message non luPosté: 27 Sep 2010, 11:22 

Enregistré le: 16 Juin 2010, 21:32
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Hello
peu etre des trucs là : www.kiteboat.net

fz



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 Sujet du message: Re: Cherche parafoil "flowform" avec 3 brides seulement...
Message non luPosté: 27 Sep 2010, 11:26 

Enregistré le: 16 Juin 2010, 21:32
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Sur ta nouvelle video, en 2nd partie, le FF rouge est totalement fou..

Tu n'était pas en plage basse de vent ???



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 Sujet du message: Re: Cherche parafoil "flowform" avec 3 brides seulement...
Message non luPosté: 27 Sep 2010, 15:14 
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franz-miztral a écrit:
Hello
peu etre des trucs là : http://www.kiteboat.net
fz


Absolument pas, parce que eux il ne savent que naviguer au portant.
Et seulement en bateau (sinon en kayak ou en planche ils rattrapent le CV qui tombe...).

franz-miztral a écrit:
Sur ta nouvelle video, en 2nd partie, le FF rouge est totalement fou..
Tu n'était pas en plage basse de vent ???


Non, même pas, il y avait un petit vent d'ouest, soit environ 10-15 noeuds là où j'étais.
Mais ces terrains de "La Bouilla" me semblent trop être sujets aux turbulences à cause des massifs montagneux de Toulon.
J'irais faire mes essais plutôt sur les plages pour avoir des courants plus laminaires les prochaines fois.

nclt,
Guy



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 Sujet du message: Re: Cherche parafoil "flowform" avec 3 brides seulement...
Message non luPosté: 27 Sep 2010, 15:29 
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Bonjour,
Passionnant ces essais, à faire le rapprochement entre tes écrits et la vidéo, j'ai quand même l'impression que tu n'es pas loin : dommage que le CV ne soit pas stable.

Franz-miztral,
Il me semble que le "Volanz" ressemble fort à celui que tu citais dans un autre post : http://miztral.free.fr/miznet/flowform.htm.

Guy,
Quand tu dis qu'il ne savent pas naviguer au portant, cela veut-il dire qu'ils créent le décalage "CV-quille" uniquement avec la barre ; qu'en serait il de nuit lorsque tout le monde est couché ? Pourquoi est-ce différent avec un Kayac ? N'y a t'il pas de dérive sur un kayac de mer ?

Dans la vidéo, on entend un "cloc-cloc" lorsque le CV change d'angle : est-ce fortuit ou le bruit de la commande lors d'un changement d'angle ?

Bons vols. :coucou



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 Sujet du message: Re: Cherche parafoil "flowform" avec 3 brides seulement...
Message non luPosté: 27 Sep 2010, 15:51 
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ahzut a écrit:
Bonjour,
Passionnant ces essais, à faire le rapprochement entre tes écrits et la vidéo, j'ai quand même l'impression que tu n'es pas loin : dommage que le CV ne soit pas stable.

Effectivement, mais c'est aussi un travail qui s'annonce également passionnant que de chercher à le stabiliser !

ahzut a écrit:
Guy,
Quand tu dis qu'il ne savent pas naviguer au portant, cela veut-il dire qu'ils créent le décalage "CV-quille" uniquement avec la barre ;

Je disais le contraire : il ne savent naviguer *que* au portant...
Oui, il peuvent créer se décalage avec la barre, et ça les fait changer d'allure, mais uniquement pour des allures au portant (largue, grand largue, vent arrière...)

ahzut a écrit:
qu'en serait il de nuit lorsque tout le monde est couché ?

Soit pilote automatique, soit régulateur d'allure, soit... Laisser le bateau filer au vent arrière.
(mais en navigation il faut toujours une personne à la veille, hein...)

ahzut a écrit:
Pourquoi est-ce différent avec un Kayac ?

Le kayak - comme une planche de SUP par exemple - glisse bien mieux sur l'eau qu'un bateau qui offre lui beaucoup plus de résistance dans l'eau.
Donc au vent arrière, le kayak peut rattraper le cerf-volant (par un effet catapulte entre la retenue du clapot et la tension du fil du CV par exemple) et dans ce cas, le CV n'étant plus retenu par son fil car rattrapé par le kayak, il s'effondre.

ahzut a écrit:
N'y a t'il pas de dérive sur un kayac de mer ?

Si, une petite, mais influence négligeable sur le problème ci-dessus.

ahzut a écrit:
Dans la vidéo, on entend un "cloc-cloc" lorsque le CV change d'angle : est-ce fortuit ou le bruit de la commande lors d'un changement d'angle ?

Fortuit : c'est la courroie de l'appareil qui tapait sur le trépied ! :dam

ahzut a écrit:
Bons vols. :coucou


:coucou



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