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 Sujet du message: Nouveau(x) CV
Message non luPostĂ©: 27 Mar 2011, 01:23 

Enregistré le: 22 Mar 2011, 19:41
Messages: 12
Salut Ă  tous,
je fais depuis pas mal de temps du CV sur les côtes nord du Finistère, et je réalise quelques figures avec mes CV. Par contre il s'agit de CV D4 et d'après ce que j'ai pu entendre ce n'est pas terrible pour un Cv polyvalent/freestyle. J'arrive a réaliser quelques figures de base que j'ai appris grâce à "la synthèse" très bien faite :bravo

Du coup je souhaiterai investir dans du meilleur matériel (car ras le bol d'un CV qui se démonte en vol :baston).
Que me conseillez vous comme CV?
Est-il nécessaire d'avoir de suite 3 CV: un UL, un STD, et un VTD?

Y-a-t-il des club de Cv dans le Finistère?

Par contre je préfère les CV qui mesurent plus de 2m d'envergure (+ autour des 2m40/2m50)

Merci d'avance pour vos réponses.

Ps: ou trouver des Cv de la marque l'Atelier Ă  vendre en VPC?

@lex


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 Sujet du message: Re: Nouveau(x) CV
Message non luPostĂ©: 27 Mar 2011, 01:46 
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Enregistré le: 20 Juin 2010, 20:11
Messages: 57
Localisation: Belin Beliet(33)
Bienvenue !
Citation:
Est-il nécessaire d'avoir de suite 3 CV: un UL, un STD, et un VTD?

heureusement que non vu le prix d'un cv :roi



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Mieux vaut ne rien dire et passer pour un con que de l’ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet. Gustave Parking
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 Sujet du message: Re: Nouveau(x) CV
Message non luPostĂ©: 27 Mar 2011, 10:15 
Administrateur
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Enregistré le: 12 Juin 2010, 15:06
Messages: 1424
Localisation: Stella-Plage ( 62 )
Va voir lĂ  -> http://www.cerfvolantservice.com/contents/fr/d1.html

Tu trouveras sûrement ton bonheur.

Dominique



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 Sujet du message: Re: Nouveau(x) CV
Message non luPostĂ©: 27 Mar 2011, 10:19 
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Enregistré le: 14 Juin 2010, 22:55
Messages: 592
Localisation: Yvelines (78)
@l3X_BZH a Ă©crit:
Est-il nécessaire d'avoir de suite 3 CV: un UL, un STD, et un VTD?
@lex

Non ... pas forcément tout .. tout de suite. ;)

D'abord un Std ! ... puis dans un 2ème temps (parfois assez rapidement), un UL .. puis ... (mais là, tu sauras déjà quoi en penser à partir de l'expérience acquise avec les deux premiers appareils)

Pour te conseiller un Cv, tout dépend du budget que tu envisages d'y consacrer, car n'oublie pas que tu auras aussi des lignes à acheter et d'autres petites choses annexes (sangles, éventuelles barres de rechange .. etc)

Tout dépend également de la plage de vent, dans laquelle tu utiliseras ton appareil de la manière la plus fréquente. (il peut arriver que, dans les terres, il soit parfois plus intéressant de commencer par un UL dont la plage de vent monte assez haut)

@l3X_BZH a Ă©crit:
Ps: ou trouver des Cv de la marque l'Atelier Ă  vendre en VPC?
@lex

Pour la VPC, comme tu es sur le site de Cerf-Volant Service, tu trouveras ton bonheur dans la rubrique "Cerfs-volants acrobatiques", sur le site marchand de CVS, ici : http://www.cerfvolantservice.com/

Pour ce qui est des cerf-volants "Atelier", ils sont maintenant fabriqués de manière plus ponctuelle, sur commande spéciale, avec un délai.

Mais, sur ce point, demande à Dominique (CVS), il pourra sûrement te renseigner de façon plus précise.

Donc, bienvenue dans le monde de l'acrobatique.

:coucou

Philippe

EDIT : je vois que ma réponse, s'est télescopée avec celle de Dominique ! :heureux



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 Sujet du message: Re: Nouveau(x) CV
Message non luPostĂ©: 27 Mar 2011, 10:42 
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@l3X_BZH a Ă©crit:
Ps: ou trouver des Cv de la marque l'Atelier Ă  vendre en VPC?

il faut contacter Ramlal directement

comme dit au dessus, tout dépends de ton budget
tu as des CV très corrects à tous les prix 100 / 150 / et plus

on dit toujours d'aller essayer sur les festivals mais cela va dépendre de ton niveau
car en 15 minutes c'est dur d'apprécier un CV surtout quand on a pas des années d'expérience
et c'est très dépendant des conditions de vent au moment de l'essai

regarde un peu sur le site de CVS ce qui te plait, la gamme de prix que tu vises
bon achat !
Pascal



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 Sujet du message: Re: Nouveau(x) CV
Message non luPostĂ©: 27 Mar 2011, 13:13 

Enregistré le: 22 Mar 2011, 19:41
Messages: 12
Merci à tous pour vos réponses.
Question budget, j'ai une marge confortable.
Pour la plage de vent, je voudrai pouvoir voler jusqu'un vent de 35km/h environ

Sinon je compte sans doute prendre un ou des CV d'occaze, j'en ai vu en super Ă©tat dans les petites annonces.

Du coup j'ai repéré un Nirvana NSE UL, et Blackpearl UL et STD.
Qu'en pensez vous? Pour un débutant est-ce le bon choix?

merci d'avance

@lex


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 Sujet du message: Re: Nouveau(x) CV
Message non luPostĂ©: 27 Mar 2011, 14:21 
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Enregistré le: 14 Juin 2010, 22:55
Messages: 592
Localisation: Yvelines (78)
@l3X_BZH a Ă©crit:

Pour la plage de vent, je voudrai pouvoir voler jusqu'un vent de 35km/h environ

@lex

Quand on parle de plage de vent, c'est souvent la limite basse à laquelle le Cv est exploitable de façon agréable, qui est le point clé.

La limite haute est également dépendante de cette limite basse.

Pour simplifier, il est difficile d'avoir à la fois satisfaction aux deux extrémités de cette échelle des vitesses.

Par exemple, les 35 km/h que tu indiques, se trouve à l'extrémité la plus haute, de la plage de vent d'un Cv standard (et encore, tous ne sont pas aptes à voler de façon agréable pour le pilote, à cette vitesse) .. on est ici dans la plage d'utilisation d'un CV ventilé.

Mais choisir comme premier Cv, un ventilé, pour être à l'aise à cette vitesse de vent, ne serait pas un bon calcul, car tu ne pourrais pas évoluer à des vitesses de vent inférieures à 15 km/h et tu ne serais vraiment à l'aise qu'à partir d'une vingtaine de km/h.

Voici, un résumé de que j'avais écrit sur un autre forum, par rapport à ce sujet.

=====================================================

En fait, aucun cerf-volant n'est vraiment adapté pour voler sur une plage de vent allant des vents très faibles jusqu'aux vents très forts.

Celui qui te permettra d'évoluer dans 5 Bft (29 km/h à 38 km/h) .. on est ici, pratiquement dans la plage de vent d'un ventilé

... ne te permettra pas de voler dans du 1 Bft (de 1 Ă  5 km/h) .. on est lĂ , dans la plage de vent d'un SUL

Pour couvrir efficacement cette plage de vent il faut, pour bien faire, 4 appareils :

- un SUL : qui pourra Ă©voluer de 2 Ă  12 km/h (en Ă©tant le plus Ă  l'aise entre 3,5 et 9 km/h)

- un UL : qui pourra Ă©voluer de 4 Ă  18/20 km/h (en Ă©tant le plus Ă  l'aise entre 6 et 13/15 km/h)

- un Std : qui pourra Ă©voluer de 6 Ă  26 km/h (en Ă©tant le plus Ă  l'aise entre 9 et 19 km/h)

- un Ventilé (Vtd) : qui pourra évoluer de 15/16 jusqu'à 38/45 km/h ou un poil de plus (en étant le plus à l'aise entre 20 et 31/38 km/h)

Ces plages de vents sont celles que j'ai pu établir et calibrer au fil du temps, par rapport à ma gamme de Nirvana (1ère édition) et même si des différences peuvent apparaitre avec la nouvelle gamme NSE, ceci restera un ordre de grandeur réaliste.

Des variations de positionnement de ces plages (décalage vers le haut ou vers le bas) peuvent bien sûr exister en fonction de la conception des appareils (forme de la voile plus ou moins échancrée, creux .. etc).

Ceci peut varier un peu en fonction du côté plus ou moins tractant d'un Cv, ce qui peut amener un certain "glissement" vers le haut ou vers le bas, des plages de vent indiquées.

Pour compléter cette info sur les plages de vent :

Tu peux jeter un coup d'œil au Test du Mini-Moa UL que j'avais posté ici : viewtopic.php?f=31&t=891

..mais également lire ce topic ou on parlait des plages de vents par rapport à un Mini-Moa Ventilé, ici : viewtopic.php?f=8&t=1053


Pour simplifier, il faut considérer avec beaucoup de "circonspection", les plages de vent .."marketing", qui peuvent figurer sur les notices ou dans les descriptifs de certains produits bon marché (par contre, les fabricants sérieux, donnent de plus en plus souvent des valeurs réalistes)

En règle générale, les plages de vent accessibles à un Cv, sont liées à la conception de la voile (surface par rapport à une même envergure, légèreté avec nombre et nature des renforts, forme particulière etc), mais un point qui permet de savoir "à peu près" où se situe un appareil, va être sa structure carbone.

Suivant la "plage" où ils se positionnent, ils feront appel à des barres différentes, par exemple (avec du SkyShark) :

- pour un SUL : barres coniques 2PT ou cylindriques P90.
Les SUL (de petite taille) peuvent utiliser également du carbone cylindrique plus classique, en 4 mm ou même moins sur certains modèles typés indoor (et parfois, seules les vergues sont constituées des barres spécifiques ci dessus)

- pour un UL : barres coniques 3PT ou cylindriques P100 (ou P1x)

- pour un Std : barres coniques 5PT ou cylindriques P200 (ou P2x) avec parfois un mix de P300 (ou P3x) (P200 en haut du B.A et P 300 en bas du B.A.) .. les Std peuvent utiliser également du carbone cylindrique plus classique, en 6 mm (parfois, seules les vergues sont constituées des barres spécifiques ci dessus.

- pour un Ventilé (Vtd) : barres coniques 5PT et même parfois 7PT ou cylindriques P300 (ou P3x) et même parfois P400.

Après, il est toujours possible de rechercher des compromis, et tenter de faire l'impasse sur un UL en essayant de monter "plus haut" avec son SUL, c'est possible ! .. en renforçant celui-ci ... mais ce sera toujours, au détriment de son aptitude à descendre au plus bas de la plage de vent pour laquelle il à été conçu.

.. mais c'est d'autant plus dommage de se passer d'un UL, qu'il est parfois l'appareil qui est le plus utilisé (en été), pour quelqu'un qui vole "dans les terres", du fait de sa grande polyvalence (un UL, de par son inertie plus grande, donnant un accès au freestyle de manière bien plus efficace qu'un SUL) .

Une gamme échelonnée de Cvs, c'est un peu comme une boite de vitesses sur une voiture.

Une boite 4 est mieux qu'une boite 3 vitesses et une boite 5 est mieux qu'une boite 4 !

... mais les constructeurs automobiles, n'ont pas réussi à mettre au point un concept de boite 1 vitesse, qui serait capable d'emmener la voiture de 0 km/h ... jusqu'à sa vitesse de croisière sur autoroute (je ne parle pas ici des variateurs continus, qui sont en fait des boites de vitesses avec une infinité de rapports).

Et pour une gamme de cerfs-volants, l'intérêt est d'avoir des appareils, dont les plages de vents se recoupent, avec un chevauchement partiel.

Pour résumé, il ne faut pas prendre tout ce qui précède au pied de la lettre, et on pourra toujours trouver quelques exceptions (barres particulières ou différentes : Aérostuff, Icone, Avia Sport .. etc), mais c'est un ordre de grandeur de choses possibles ... et réalistes.

Conclusion, quand t'auras acheté ton premier appareil et que tu auras suffisamment volé avec, tu comprendras qu'il sera nécessaire .. d'en acheter un autre !

@l3X_BZH a Ă©crit:
Question budget, j'ai une marge confortable.
merci d'avance
@lex


Pour un premier appareil, un Cv Std semble ĂŞtre le bon choix pour toi. (et tu le rangeras quand il y aura plus de 30 km/h de vent).

Le NSE UL est vraiment un excellent UL, mais la plage de vent couverte, ne te permettrait pas pour autant, de te dispenser d'un Cv Std, pour couvrir vers le haut, la plage de vent dans laquelle il ne serait pas bon d'entrainer un UL. (c'est Ă  dire, au-delĂ  de 18/20 km/h)

Voilà, ma réponse est très longue et elle ne va probablement pas faciliter ta décision, mais elle aura au moins le mérite de t'apporter de l'info, pour faire ton choix. :Phi78

:coucou

Philippe



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 Sujet du message: Re: Nouveau(x) CV
Message non luPostĂ©: 27 Mar 2011, 20:17 
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Philippe rassures moi, tu les dictes tes messages ? ^^



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 Sujet du message: Re: Nouveau(x) CV
Message non luPostĂ©: 28 Mar 2011, 10:07 
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Angel33 a Ă©crit:
Philippe rassures moi, tu les dictes tes messages ? ^^


Oui ! .. bien sûr ... c'est mon cerveau qui dicte tout ça .. à mes petits doigts (enfin .. aux deux seuls doigts qui tapent ..) :phi78

Mais pour le post dont tu parles, j'ai aussi utilisé un "copié-collé" d'une intervention précédente que j'avais fait sur un autre forum ; il suffit juste d'arriver à se rappeler :ide où se trouvent les posts importants, dans lesquels on a déjà traité du sujet en question .. mais, avec une bonne organisation de ses marque-pages, c'est pas vraiment difficile. :)

Voilà Angel, j'espère que mes explications t'auront rassuré. :heureux

:coucou

Philippe



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 Sujet du message: Re: Nouveau(x) CV
Message non luPostĂ©: 28 Mar 2011, 12:33 
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Localisation: Belin Beliet(33)
C'est parfait et je crois même que tu lui a oté toutes questions lol



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