Le Zodarion a une structure en carbone de 6 mm.

.. et le carbone, ce sont des tubes de 6 mm, donc creux. (et dans ce cas, on parle de tubes et non pas de joncs)

Seuls les diamètres en 2 mm ou 3 mm employés pour la réalisation des whiskers par exemple, sont en carbone plein et dans ce cas on appelle cela des joncs carbone.

Compte tenu du type de montage des vergues basses qui se fait dans une croix centrale type Exel, c'est a dire que ce sont les vergues qui rentrent dans des orifices de la croix, il peut arriver que les fabricants renforcent la partie de tube qui est la plus sollicitée, près de la croix centrale, en collant à l'intérieur un renfort sur quelques centimètres.

Il faudra donc veiller à bien positionner les vergues dans le bon sens, avec le renfort au bon endroit, pour éviter la casse .. un repère avec un tour d'adhésif de couleur claire, peut être utile à ce repérage.

Donc, quand tu auras trouvé du carbone de 6 mm, prends soin de renforcer ceux-ci sur quelques centimètres côté croix centrale (le diamètre intérieur doit être d'environ 4,3 mm).

Le mieux est de renforcer avec du jonc en fibre de verre de 4 mm, collé à la colle à chaud ou à la cyano (attention, avec la cyano, il faut prendre ses repères et aller vite car ça prends instantanément et si c'est loupé, pas simple de recommencer) .. donc procure toi également du jonc FdV de 4 mm.

Voilà pourquoi, il est toujours bon d'avoir un peu de matériel de réparation d'avance (barres, croix centrale, bouchons, jonc carbone de 3 mm pour les whiskers .. etc)



Philippe

Cool ! J'ai appris quelque chose .

Eh bien, en attendant, je volerai avec des joncs je suppose... Qui sont plus lourds et qui vont modifier le comportement du cv j'imagine.

Cool ! Une belle occasion pour apprendre ...

Les joncs dont tu parles étant en fibre de verre sont évidemment beaucoup plus lourds que du carbone, mais ils ont surtout une rigidité équivalente à celle du chewing-gum, par rapport à du carbone .. et ils ne conviennent donc pas pour ton appareil !

Alors, c'est sûr que ça va modifier le comportement de ton CV ! .. déjà, son équilibre va être complètement perturbé du fait d'un déplacement important du centre de gravité vers la queue, en apportant cet excès de poids au niveau de la croix centrale.

Ensuite, la rigidité de la structure va en souffrir et les efforts sur la structure (non supportés par les vergues en fibre de verre), vont forcément se reporter ailleurs quand le Cv va être en pression .. les whiskers, qui ne s’accommoderont sans doute pas d'une telle flexibilité des vergues .. et bien sûr la top cross, qui elle même va forcer sur la spine et pourrait aller jusqu'à casser celle-ci sur une rafale ! .. car tous les autres éléments sont en carbone ! .. pas en chewing-gum

.. ce qui fait que dans ce cas, ce sera sans doute un crash qui sera la conclusion du vol, avec peut-être un bord d'attaque de cassé et si tu as de la chance, pas de perforation de la voile ..


On peut voir les choses ainsi mais, on peut aussi se dire que, réflexion faite, on va garder les joncs en fibre de verre pour faire des tuteurs pour les plantes et acheter du carbone pour son cerf-volant monté .. tout en carbone ! .. car dans ce cas, prévenir, c'est guérir.

Mais, ceci est juste mon avis.



Philippe

Je m'en doutais un peu.

De toute façon j'ai pu annuler la commande et recommencer avec le bon matériel. Mais il faudra attendre un peu plus longtemps que prévu car chez Décathlon, ils n'ont pas pu m'aider non plus. Reste plus qu'à savoir comment je vais boucher mes vergues et si en passant, quelqu'un a un super truc pour couper le carbone? Je suis u peu sceptique quant à la scie à métaux.

En attendant, je lorgne sur un Toxic. Il me plait vraiment bien.

Petit papa Noël, quand tu descendras du ciel, ...

Tu pensais vraiment obtenir de l'aide chez décath ! .. faut pas rêver, non plus ! .. tu vas dans le magasin, tu prends ta barre de carbone dans le fagot de barres disponibles .. et tu passes à la caisse .. c'est tout ! (mais c'est déjà bien de pouvoir ainsi se dépanner en carbone de 6 mm)

Pour ça je t'ai déjà répondu un peu plus haut ! .. mais comme tu n'as pas l'air d'avoir lu la réponse, je la recopie de nouveau ici


C'est pourtant expliqué .. et vraiment en détail, en page 60 de "Le Cerf-Volant acrobatique - La Synthèse" (1er lien cliquable dans ma signature)

Ça fait juste quelques générations de cervolistes qui pratiquent ainsi, sans le moindre problème.

Là, ça pose quand même quelques interrogations ?? ... et pour prendre une image

... tu es en train d'apprendre à conduire sur une Twingo, et pour l'instant tu en es encore à réfléchir avant de passer les vitesses, pour bien synchroniser avec la pédale d'embrayage ... tu ne maitrises pas encore le freinage d'urgence, ni bien sûr, le dérapage contrôlé .. en plus, il semble que ça te pose encore problème de changer une roue suite à une crevaison .. et avant même d'avoir fini d'apprendre à conduire, tu te dis ...

.. je lorgne sur une ... "voiture de rallye" ! .. car elle a de belles bandes blanches sur le capot !

Il y aurait là comme ... "une certaine rupture dans la progression de ton apprentissage" .. c'est le moins qu'on puisse dire.

Alors, apprends déjà les fondamentaux du pilotage avec ton appareil .. les lignes droites .. droites, les ronds ... ronds, les angles .. propres sans survirage, les posés en douceur, le free de base tel que : axels, 1/2 axels, mise en fade, lazy, posé 2 pointes en pleine fenêtre .. etc

.. et si l'envie te prends, de rêver a un appareil plus élaboré permettant d'aborder un domaine de pilotage plus avancé (ce qui est tout à fait normal et légitime), oriente toi plutôt vers un appareil reconnu pour sa grande polyvalence .. et si on reste sur la gamme R'Sky (qui produit le Toxic), vise plutôt un Nirvana .. une valeur sûre depuis plus de 10 ans et avec lequel les champions ont tout gagné.

Le Toxic est un appareil plus radical, (trop radical pour apprendre) .. et n'en tireront profit, que ceux qui sont déjà des freestylers affutés, ayant une expérience confirmée de pilotage, sur un appareil plus polyvalent.

Ne pas bruler les étapes est, de mon point de vue, un gage de progression sans déconvenues (celles-ci pouvant être aussi coûteuses que contre-productives) ...



Philippe

Ah ouais quand même...

Merci Philippe pour cette sympathique réponse. La Twingo, les bandes blanches, la roue de secours, très aimable.

Donc oui, on peut aller demander chez Décathlon si on a une question. Ils sont tout à fait serviables et disponibles. Dans mon cas, un jeune homme bien sympathique m'a emmené dans l'atelier et nous avons cherché ensembles mais le tube carbone le plus petit que nous ayons trouvé faisait 7mm de diamètre, utilisé pour les tentes. Je l’ai déjà dit peut-être?
Je ne regrette pas ma démarche. J'ai demandé de l'aide à une personne plus compétente que moi. C'est plus malin que commencer à fouiller chaque rayon car le Décathlon de Verviers, c'est grand! Et je n'aurais probablement pas commencé par le rayon natation.

Et puis, une question vaut une réponse, surtout quand c'est l'auteur de la synthèse en personne qui m'a conseillé d'aller voir chez Décathlon. Perso, je n’y aurais pas pensé.

Quant au Toxic, je ne savais pas qu'il est si délicat à piloter. Ce n’est écrit nulle part. Je trouvais sa plage de vent intéressante ("on" m’a conseillé un UL), il semble de bonne facture avec des retours client très positifs, et je crois me souvenir avoir lu dans les premières lignes de la synthèse qu’il est important de choisir un CV qui nous plaît? Même son nom me plaît.

Pour apprendre à faire des dérapages contrôlés, j'ai pensé que ce serait plus facile avec une voiture qui a un peu de reprise (surtout dans une prairie bien dégagée) qu'avec une twingo.

Tu m’apprends que le le Toxic est une F1?
Merci Philippe, tu m'évites une belle bourde si je comprends bien?

Pour couper le carbone, j'ai pris de la réserve et je vais le couper avec un disque métal à la meuleuse d’angle. C'est mon outil quotidien. La vitesse de rotation avec une progression lente fera une coupe plus nette qu’avec une simple scie à métaux. Un coup de ponceuse excentrique dans le sens de la fibre pour casser l'arête et comme je n’ai pas de fibre de verre de 4mm, j'ai l’intention de coller un bout de carbonne de 4mm avec une colle 2 composants qu’on trouve en carrosserie.

Non mais t’es sûr pour le Toxic?
Tu l’as déjà essayé?

Décathlon présente un avantage particulier, c'est celui d'être présent à peu près partout, et même si leur carbone n'est pas le meilleur du marché, chacun d'entre nous aura eu un jour besoin de s'y dépanner en urgence, pour remplacer une barre de carbone de 6 mm ou un jonc carbone de 3 mm .. c'est basique mais c'est très courant.

Je ne doute pas de la gentillesse et de la disponibilité des vendeurs de chez Decathlon, mais je pense que dans le domaine du cerf-volant il te sera plus difficile d'obtenir un conseil avisé.

Naturellement, je ne serais pas allé au rayon camping pour trouver cette barre de carbone de 6 mm, mais au rayon spécifique cerf-volant, qui occupe un petit emplacement dans un autre rayon (peut-être pas loin du rayon natation, comme tu l'indiques).

Le Toxic est un bon cerf-volant et j'ai eu l'occasion d'essayer celui de Richard, mais c'est quelque chose d'assez radical, car il a été conçu avant tout pour être un CV de freestyle et il a un potentiel énorme aux mains de Richard, mais ça n'en fera pas forcément un cerf-volant facile aux mains d'un pilote moins aguerri.

Ça enroule les yoyos sur une petite impulsion, ça passe des comètes à la vitesse de l'éclair, ça peut faire des cascades d'axels à toute vitesse .. mais est-ce vraiment de ça dont tu as besoin ? .. car pour les gestes nécessaires à un freestyle plus courant ou d'un pilote qui débute, il sera plus délicat dans le dosage des inputs et avec des gestes non calibrés, le Cv en fera trop ..

As-tu regardé la vidéo de Richard, sur Vimeo ! .. mais aux mains de Richard, tout Cv semble facile .. le pilote de F1, c'est lui !

.. en résumé, il est adapté aux freestylers experts, qui trouveront en lui un appareil leur permettant de s'exprimer à fond .. pour se défouler, mais ce Cv ne sera pas celui avec lequel tu pourras apprendre facilement, il n'aura pas le côté pédagogique d'un appareil polyvalent.

Au fait ! .. petite précision : le Toxic est un Standard, pas un UL (un UL n'a pas des vergues en P3x ou P300)
C'est important en effet, mais ça ne peut pas non plus être le seul critère à considérer ni celui qui est à prendre en compte en premier.

La reprise dont tu parles et dont tu pourrais avoir besoin, c'est celle d'un Cv bien adapté à la plage de vent dans laquelle tu voleras .. par exemple, un UL quand le vent faiblit .. et un appareil bien adapté à ton niveau de pilotage également.
Un Cv dont les réactions seraient très vives ou trop pointues, ne serait pas une aide pour toi, mais un handicap qui t'empêcherait de le maitriser et d'en profiter ..

Alors .. t'éviter une bourde .. peut-être pas complètement car, avoir un Cv R'Sky dans son sac est toujours un bon élément .. mais si tu as un Cv et que tu dois attendre pour en profiter vraiment, d'avoir atteint le niveau de pilotage qui va avec .. je me dis que l'investissement aurait sans doute pu être dirigé sur un appareil capable de t'apporter beaucoup plus ... et surtout te faire progresser.

C'est ce que j'ai voulu te faire comprendre d'une manière peut-être un peu abrupte et caricaturale, mais néanmoins imagée avec .. la twingo avec ses bandes blanches et l'histoire de la roue de secours

Je ne peux pas te dire si ta meuleuse d'angle sera plus efficace qu'une petite scie à denture fine, utilisée à la main et en faisant tourner la barre, mais tu pourras toujours faire un essai.
Pour l'arête un coup de papier de verre suffit .. et pour la colle je pense que tu nous parles d'une colle époxy à deux composants ce qui peut convenir, puisque tu n'auras pas à défaire ce collage ultérieurement ça devrait bien renforcer ton manchon en carbone de 4 mm

En conclusion, il est déjà urgent de profiter et de progresser avec ce que tu as, mais un conseil, avant de jeter ton dévolu sur un appareil, sache que c'est toujours bien de pouvoir faire un essai avant !

Alors, profite des festivals pour voir de près et essayer tous les appareils qui te font rêver et discuter avec les pilotes de Cv, présents en grand nombre sur ces manifestations.

Le prochain festival à ne pas manquer, c'est Dieppe du 6 au 14 Septembre prochain .. et puis plus près de chez toi encore, il y aura le Championnat de France, à Malo-les-Bains (Dunkerque), du 19 au 21 Septembre prochain .. alors, ne rate pas ces opportunités.



Philippe

Il est de ces passions qui ont parfois un peu de mal à prendre leur envol. Ce devait être le cas avec le Zodarion qui, aux dernières nouvelles pour ceux qui ont suivi, avait une vergue basse cassée.

Il y a peu voire pas de magasins spécialisés en cv en Belgique . Le matériel nécessaire est relativement bon marché puisqu'il faut commander les pièces à la dizaine pour couvrir les frais de port et enfin attendre patiemment l'arrivée du colis. Venant de France, versl la Belgique, comptez 5 jours ouvrables si vous ne voulez pas être déçus. C'est très dommageable pour les revendeurs français qui ne sont bien sûr pas responsables des délais de livraisons mais aberrant quand je pense qu'un jouet pour le petit (Woody, vous connaissez) commandé aux USA un dimanche après midi m'a été livré le mercredi ! Vraiment TRÈS dommageable.

Mais, revenons-en à nos moutons volants. 6 jours ouvrables plus tard, soient 8 jours au total pour une commande passée un dimanche, j'ai reçu mes tubes en carbone. J'avais mes repères, mes mesures, le matériel pour couper. J'étais prêt, j'avais même déjà démonté les connecteurs des whiskers sur les anciennes vergues.
Et je ne les ai jamais retrouvés. Je ne rigole pas. Même pas aujourd' hui que tout est arrangé.

Car c'est bien le principal, tout est rentré dans l'ordre avec juste un nouveau petit copain pour le Zodarion, Level One Reloaded UL.
Et donc hier, et avant-hier, prospection, découverte, sessions, marches, et ...le bonheur.
Encore des ronds oui, à gauche, à droite, grands, plus petits, bien nets, bien contrôlés, des passages en rase motte si près du sol que les lignes frôlent l'herbe (voir aussi la configuration du sol) j'adore ça.
Je réussis les atterrissages en position redécolage presque en douceur et par conséquent, de moins en moins de "walk of shame ".

Bien haut dans ma fenêtre de vol, j'ai essayé quelque chose.
Une suite d'ordres spontanés dont même moi je n'ai pas le secret mais le résultat aurait valu d'être filmé. Ça a commencé par je lâche à droite puis reprend directement (genre virage serré) et en même temps je tire un petit coup à gauche. Le reste n'était qu'un compromis entre, ce que je voyais, ce que je pensais qu'il convenait de faire, et ce que je sentais dans les lignes.
Le Zodarion a déventé, tourné plusieurs fois sur lui-même, s'est retourné, a encore tourné dans l'autre sens, le tout pendant une dizaine de seconde, avant de reprendre sa course avec 6 tours dans les lignes. Si quelqu'un a vu ça, il a dû se dire que je suis un vrai pro ! En réalité, j'avais le coeur à 240 et les mains qui tremblent. Mais c'était vraiment intense.
Imaginer avoir la précision et le dosage nécessaire et suffisant pour reproduire ce genre de cabrioles est un objectif désormais.

Le soleil sort, je pense que je vais vous laisser. Car en plus, j'ai déniché un site juste extraordinaire.

Bons vols à tous,

Quelques photos pour partager .
Le site en question :


La vue :


Mon Zodarion,


Mon premier trick en photo :


J'ai 41 ans, comment n'y avais-je pas pensé plus tôt ?

Nous sommes contents d'apprendre que tu as réussi à remettre en état ton Zodarion (et ceci de façon convenable).

Tu vas ainsi pouvoir commencer à profiter de ton nouveau loisir de façon un peu plus sereine, car il me semble que pour tes premiers pas, tu avais sans doute fait preuve d'un peu trop de précipitation.

Je vois aussi que tu as opté pour un Cv complémentaire : le Level One Reloaded en version UL et je pense que ce sera vraiment bien pour faire un complément bien adapté à ton Zodarion Std.

Donc, tu as maintenant les appareils qu'il faut, les bonnes lignes .. et un bon terrain .. tu sais également comment réparer ton Cv .. alors tu vas vraiment commencer à profiter .. et il est raisonnable de penser que désormais, ce sera davantage de plaisirs que de galères.

Tu nous parles aussi du trick non identifié dont ton Cv a pu te faire une démonstration de façon un peu inattendue .. je ne sais pas trop de quoi il s'agit mais il y a peut-être un peu de "l'insane" dans la figure que tu nous décrit.

https://www.youtube.com/watch?v=twZ_omJ ... ts89Pa0vcA

Dans cette vidéo, les Insanes se terminent par un posé, mais on peut aussi en sortir avant et reprendre son vol, comme dans cette vidéo de Randy Greenway

http://vimeo.com/25435939

Ya plus qu'à s'entrainer (dans un vent modéré pour ne pas risquer de casse)


Pour remettre ton Cv en bonne position de décollage, essaye d'apprendre au plus vite le "cartwheel", car c'est vraiment utile, surtout quand on est en phase d'apprentissage et que les allers et retours incessants jusqu'au cerf-volant, peuvent vite lasser le pilote de "tenter" des choses .. surtout si après, il faut aller au Cv pour le remettre en bonne position.

Attention quand on pratique cela, de bien vérifier qu'on a pas une pointe d'aile de prise dans une ligne, avant de faire un décollage très vif !

.. la bonne méthode est de "titiller" un peu les lignes avant ce décollage, pour bien sentir si la ligne est libre, ou bien si elle passe derrière la pointe d'aile qui est posée au sol .. la réponse de la ligne à ce "titillement" étant différente.

Si la ligne est prise derrière la pointe d'aile, faire basculer le Cv sur le dos, pour dégager la pointe et aligner le bord d'attaque avec la ligne en question afin qu'elle arrive à se se libérer

Attention, pour que sa marche, il faut exercer une tension sur les 2 lignes de façon à garder le contrôle sur le pivotement du Cv au sol, durant cette manœuvre.

Une petite réserve quand même : si la ligne fait un tour ou plus autour de la pointe d'aile, il faudra se déplacer jusqu’au Cv pour la libérer.


Effectivement, comment n'avoir pas pensé plus tôt à pratiquer le Cv acrobatique .. c'est une pensée qu'ont forcément eu tous ceux qui ont découvert cette activité à un "certain âge", mais il n'est jamais trop tard pour faire cette découverte ! .. et il te reste un bon nombre d'années devant toi, pour en profiter pleinement.

PS : c'est dommage que tes photos soient trop petites, car on n'a pas la possibilité de les faire apparaître en taille plus importante en cliquant sur l'image



Philippe