www.cerfvolantservice.com :: Afficher le sujet - [TROUVÉ] vieux post sur les structures "idéales"

Yes, c'est ça ! et c'était bien de phiphi...

phiphi, si tu passes par là, je peux le copier/coller stp ? c'est vachement intéressant, puis j'aimerais bien en causer un peu...

J'ai lu y'a pas si longtemps un post mis par un des anciens (phiphi peut être ?) sur les mix de carbone qu'il utilisait pour chaque gamme, avec des mélanges de skinny, skyshark...

quelqu'un voit de quoi je parle ? alors, je m'excuse d'avance, il est probable que ce post soit sur un des autres forums... qu'on me passe l'info en mp à ce moment là...

Bon, pour revenir au sujet de DID (après la p'tite récréation dédesque) j'avais fais un test de "flexion-réponse" y'a qq années mais chais plus ou je l'ai posté

Bref, j'en avais tiré 3 observations:

- la réponse de l'Aéro et de l'Icone est bien plus nette que celle de L'Avia et du SkyShark, le retour à la position initiale est bien plus rapide,

- l'Icone (toutes catégories confondues) est bien plus solide, même à l'écrasement.

- la répartition des points de flexions est assez proches pour les Avia et les SkyShark mais très différentes pour l'Aéro et l'Icone (différente aussi entre ces 2 là)

Ce qui m'avait fait penser qu'il fallait intégrer ce paramètre dans la conception des voiles...

Mon classement (b.a. haut/ b.a. bas/ vergues) pour des cv de +/- 240:

SUL: Avia Super Skinny partout

UL: Icone jaune partout. 2ème choix: Avia Super Skinny/ 3pt/ 3pt

Light: I jaune/I rouge/I rouge. 2éme choix: 3pt partout

STD: I rouge/ I blanche/I blanche ou Gold S partout. 2éme choix: 3pt/5pt/5pt

VTD: GF sul partout ou 5pt partout

(bien que j'en utilise, je ne cite pas les barres Btwinny et Super Dooper de chez Avia introuvable aujourd'hui, ni les I bleues que je ne connais pas)

cv + 240:

SUL: Super Skinny partout

UL: Icone jaune partout. 2ème choix: Avia Super Skinny/ 3pt/ 3pt

Light: I jaune/I rouge/I rouge ou Gold Silver . 2éme choix: 3pt partout

STD: Aéro Gold S/ Gold/ Gold ou I blanche partout

VTD: GF sul partout 2éme choix P400 partout

Voili voilou... Ca vaut ce que ça vaut mais ce sont mes montages pour mes propres cv, ceux achetés dans le commerce, je préfère les laisser avec le montage d'origine.

Arf, du coup, ça répond pas à mes attentes... j'm'explique :

j'ai un 2.40 qui marche du tonnerre, mais je le trouve un poil mollasson sur les bords d'attaque (p300), j'avais envisagé de mettre du 5PT, mais d'après un tableau comparatif fait par phil78, celui-ci est encore plus souple et a encore moins d'inertie...

Mon classement (b.a. haut/ b.a. bas/ vergues) pour des cv de +/- 240:

STD: I rouge/ I blanche/I blanche ou Gold S partout. 2éme choix: 3pt/5pt/5pt

VTD: GF sul partout ou 5pt partout

cv + 240:

STD: Aéro Gold S/ Gold/ Gold ou I blanche partout

Auteur:	gui [ 19 Oct 2010, 09:50 ]
Sujet du message:	[TROUVÉ] vieux post sur les structures "idéales"
Yotàtous J'ai lu y'a pas si longtemps un post mis par un des anciens (phiphi peut être ?) sur les mix de carbone qu'il utilisait pour chaque gamme, avec des mélanges de skinny, skyshark... quelqu'un voit de quoi je parle ? alors, je m'excuse d'avance, il est probable que ce post soit sur un des autres forums... qu'on me passe l'info en mp à ce moment là... thx !

Auteur:	gui [ 19 Oct 2010, 16:46 ]
Sujet du message:	Re: [RECHERCHE] vieux post sur les structures "idéales"
Yes, c'est ça ! et c'était bien de phiphi... phiphi, si tu passes par là, je peux le copier/coller stp ? c'est vachement intéressant, puis j'aimerais bien en causer un peu...

Auteur:	phiphi [ 19 Oct 2010, 17:31 ]
Sujet du message:	Re: [RECHERCHE] vieux post sur les structures "idéales"
gui a écrit: Yes, c'est ça ! et c'était bien de phiphi... phiphi, si tu passes par là, je peux le copier/coller stp ? c'est vachement intéressant, puis j'aimerais bien en causer un peu... Ben gui? Bien sur que tu peux... Si tu veux en causer: causons

Auteur:	Michel [ 19 Oct 2010, 18:03 ]
Sujet du message:	Re: [TROUVÉ] vieux post sur les structures "idéales"
gui a écrit: J'ai lu y'a pas si longtemps un post mis par un des anciens (phiphi peut être ?) sur les mix de carbone qu'il utilisait pour chaque gamme, avec des mélanges de skinny, skyshark... quelqu'un voit de quoi je parle ? alors, je m'excuse d'avance, il est probable que ce post soit sur un des autres forums... qu'on me passe l'info en mp à ce moment là... C'est ce message peut-être ? Dans un autre forum, Phiphi a écrit: Bon, pour revenir au sujet de DID (après la p'tite récréation dédesque) j'avais fais un test de "flexion-réponse" y'a qq années mais chais plus ou je l'ai posté Bref, j'en avais tiré 3 observations: - la réponse de l'Aéro et de l'Icone est bien plus nette que celle de L'Avia et du SkyShark, le retour à la position initiale est bien plus rapide, - l'Icone (toutes catégories confondues) est bien plus solide, même à l'écrasement. - la répartition des points de flexions est assez proches pour les Avia et les SkyShark mais très différentes pour l'Aéro et l'Icone (différente aussi entre ces 2 là) Ce qui m'avait fait penser qu'il fallait intégrer ce paramètre dans la conception des voiles... Mon classement (b.a. haut/ b.a. bas/ vergues) pour des cv de +/- 240: SUL: Avia Super Skinny partout UL: Icone jaune partout. 2ème choix: Avia Super Skinny/ 3pt/ 3pt Light: I jaune/I rouge/I rouge. 2éme choix: 3pt partout STD: I rouge/ I blanche/I blanche ou Gold S partout. 2éme choix: 3pt/5pt/5pt VTD: GF sul partout ou 5pt partout (bien que j'en utilise, je ne cite pas les barres Btwinny et Super Dooper de chez Avia introuvable aujourd'hui, ni les I bleues que je ne connais pas) cv + 240: SUL: Super Skinny partout UL: Icone jaune partout. 2ème choix: Avia Super Skinny/ 3pt/ 3pt Light: I jaune/I rouge/I rouge ou Gold Silver . 2éme choix: 3pt partout STD: Aéro Gold S/ Gold/ Gold ou I blanche partout VTD: GF sul partout 2éme choix P400 partout Voili voilou... Ca vaut ce que ça vaut mais ce sont mes montages pour mes propres cv, ceux achetés dans le commerce, je préfère les laisser avec le montage d'origine.

Auteur:	phiphi [ 19 Oct 2010, 19:01 ]
Sujet du message:	Re: [TROUVÉ] vieux post sur les structures "idéales"
Ouais, ça doit être çuila... Celui que j'arrive pas à retrouver c'est celui dont je cause au début sur flexion et réponse... Y parle de lui même.... mais ou le l'ai posté????

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[TROUVÉ] vieux post sur les structures "idéales" http://www.forum.cerfvolantservice.com/viewtopic.php?f=8&t=762	Page 1 sur 3

Auteur:	Michel [ 19 Oct 2010, 20:49 ]
Sujet du message:	Re: [TROUVÉ] vieux post sur les structures "idéales"
@ Phiphi : pour les cerfs-volants UL et SUL, tu parles de l'Avia G-Force Skinny SUL et jamais du Skinny UL. Quelle en est la raison sachant que le carbone Skinny SUL est sensiblement plus lourd que le Skinny UL, même s'il est plus rigide ?

Auteur:	phiphi [ 19 Oct 2010, 23:03 ]
Sujet du message:	Re: [TROUVÉ] vieux post sur les structures "idéales"
T'as les 2/3 de la réponse Mimi... Léger (manque d'inertie) Souple (trop de déformation) et hyper fragile... Kurt a fait cette barre pour l'indoor et la vraie pétole.

Auteur:	gui [ 20 Oct 2010, 09:30 ]
Sujet du message:	Re: [TROUVÉ] vieux post sur les structures "idéales"
Arf, du coup, ça répond pas à mes attentes... j'm'explique : j'ai un 2.40 qui marche du tonnerre, mais je le trouve un poil mollasson sur les bords d'attaque (p300), j'avais envisagé de mettre du 5PT, mais d'après un tableau comparatif fait par phil78, celui-ci est encore plus souple et a encore moins d'inertie... Reste la solution tout icone blanc, ou GoldS (me manque juste une barre, mais autant chercher le graal) et Gold... mais, euh... j'en ai marre des pâtes... Sinon, depuis un moment, pascal vole sur cette configuration, pour des 2.40 et plus : SUL : 2PT/2PT/3PT (avec un rab de 2PT si le vent baisse vraiment) UL : 3PT/3PT/5PT STD : 5PT/5PT/7PT VTD : idem Apparemment, ca marche bien... et c'est pratique si on a toute une gamme, pour interchanger des barres rapidement en cas de baisse du vent...

Auteur:	Philip78 [ 20 Oct 2010, 10:13 ]
Sujet du message:	Re: [TROUVÉ] vieux post sur les structures "idéales"
gui a écrit: Arf, du coup, ça répond pas à mes attentes... j'm'explique : j'ai un 2.40 qui marche du tonnerre, mais je le trouve un poil mollasson sur les bords d'attaque (p300), j'avais envisagé de mettre du 5PT, mais d'après un tableau comparatif fait par phil78, celui-ci est encore plus souple et a encore moins d'inertie... Le 5PT est peut-être un peu plus souple que le P300, mais comme il est aussi plus nerveux, cette impression de mollesse vient peut-être de ça ! .. une différence de vitesse de retour au neutre. D'ailleurs, en voyant le tableau de Phiphi, je me posai une question : Phiphi a écrit: Mon classement (b.a. haut/ b.a. bas/ vergues) pour des cv de +/- 240: STD: I rouge/ I blanche/I blanche ou Gold S partout. 2éme choix: 3pt/5pt/5pt VTD: GF sul partout ou 5pt partout cv + 240: STD: Aéro Gold S/ Gold/ Gold ou I blanche partout Pourquoi, pour un Cv faisant un peu plus de 2,40m d'envergure, Phiphi ne nous propose pas une solution qui aurait pu consister à avoir du 5 PT partout ? .. en remplaçant simplement le 3 PT du haut de B.A. de la proposition précédente, par du 5 PT pour tenir compte de l'augmentation de l'envergure .. ou du moins, de celle de la longueur du B.A. (j'ai bien noté qu'il avait retenu cette option pour le Vtd) Actuellement, c'est la solution que j'ai sur mon Krystal 0.9 Std (2,44 m d'envergure et 1,54 m de bord d'attaque .. avec barre entière en bas) et je trouve que ça lui va pas mal .. (mais je n'ai pas testé de variante avec du 3 PT en haut du B.A) ... pour info, la spine est aussi en 5PT. Cette solution permet de rester dans du SkyShark, si on souhaite ne pas trop diversifier son stock de barres .. et ne pas avoir à changer (ou adapter) sa connectique. Philippe

Auteur:	phiphi [ 20 Oct 2010, 11:03 ]
Sujet du message:	Re: [TROUVÉ] vieux post sur les structures "idéales"
[quote="gui"]Arf, du coup, ça répond pas à mes attentes... j'm'explique : j'ai un 2.40 qui marche du tonnerre, mais je le trouve un poil mollasson sur les bords d'attaque (p300), j'avais envisagé de mettre du 5PT, mais d'après un tableau comparatif fait par phil78, celui-ci est encore plus souple et a encore moins d'inertie... Reste la solution tout icone blanc, ou GoldS (me manque juste une barre, mais autant chercher le graal) et Gold... mais, euh... j'en ai marre des pâtes...quote] Pour te répondre il faudrait voir comment est ta voile: mes choix sont dictés pour mes cv qui possédent tous des poches en haut de BA. Pour le comparatif P300 vs 5PT, c'est difficile de comparer car l'un est cylindrique, l'autre conique... la réponse n'est évidement pas la même, sur un std, le P300 donnera un vol + smoothy, le 5PT sera plus dynamique. Quand au montage en 7PT, j'aime pas cette barre, trop rigide pour moi... Tente le tout Icone blanc, tu peux pas faire d'erreur avec cette barre.

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