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 Sujet du message: Re: Fin des barres Icone
MessagePostĂ©: 29 Jan 2011, 20:08 
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Enregistré le: 17 Oct 2010, 07:33
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Localisation: 03 Vichy
phiphi a écrit:
Ah ben, t'aleur, ton avatar n'apparaissait pas :question

Je viens de le mettre. ;)
phiphi a écrit:
Bien content de te lire :hola





Merci :cool:


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 Sujet du message: Re: Fin des barres Icone
MessagePostĂ©: 29 Jan 2011, 23:19 
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Enregistré le: 17 Juin 2010, 18:30
Messages: 67
raph4 a écrit:
Désolé pour l'amorce de "paul et mick" :dam


Puisque c'est toi qui le demande... :roi
C'est l'histoire d'un fabriquant de cerf volant qu'en avait marre de dépendre de fournisseurs à la politique commerciale compliquée... Un coup t'as les barres mais le tissu est en rupture, un coup c'est l'inverse... et on parle pas des distributeurs qui t'imposent des quotas, des ristournes, des délais et tout un tralala de mesures chiantes à souhait... un peu comme pour les producteurs de lait... sans évoquer, non plus, les clients qui t'emmerdent pour une ristourne parce-que c'est leur 2ème achat en 3 ans... :Pleure
Pas simple de travailler dans ces conditions, sachant que régulièrement les plans foireux te tombent sur le nez sans prévenir!!!
Bref, à force d'en avoir marre, il fini par se dire que s'il pouvait réduire cette dépendance économique, il ne pourrait s'en porter que mieux!!!
Le tissu? trop cher, la licence était achetable mais la mise en oeuvre de la production hyper compliquée (y'en a un qui l'a fait en chine mais à la vue et au toucher, c'est loin d'être la même qualité...)
L'accastillage? l'ami Lolo est lĂ  :yes
Les barres? à force d'en utiliser, il connait... et comme c'est un pointu, un quasi maniaque, un jamais content, un casse-couilles de première il sait ce qu'il veut (rigidité, flexion, réponse, aspect...) alors il cherche une boite qui fait dans le carbone et il fini par en trouver une qui cherche justement à se diversifier.... Ça discute, ça fait des tests, ça rediscute et ça fini par trouver LE produit: L'Icone :cheval
Même si ces barres sont bien meilleures que les Avia et les Sky Shark, la rentabilité de l'affaire est limité, faire fabriquer en France, en petite quantité, c'est pas simple, d'ou le prix... au final ça rapporte pas grand chose si ce n'est une certaine indépendance d'esprit et le plaisir d'avoir fait un produit de grande qualité. Mais l'industriel joue le jeu car techniquement le produit est intéressant.
Et puis, 6 ans ont passé, la crise est là, il faut rentabiliser... La suite tu la connais :triste



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 Sujet du message: Re: Fin des barres Icone
MessagePostĂ©: 30 Jan 2011, 09:43 
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Enregistré le: 17 Oct 2010, 07:33
Messages: 10
Localisation: 03 Vichy
phiphi a écrit:
raph4 a écrit:
Désolé pour l'amorce de "paul et mick" :dam


Puisque c'est toi qui le demande... :roi
C'est l'histoire d'un fabriquant de cerf volant qu'en avait marre de dépendre de fournisseurs à la politique commerciale compliquée... Un coup t'as les barres mais le tissu est en rupture, un coup c'est l'inverse... et on parle pas des distributeurs qui t'imposent des quotas, des ristournes, des délais et tout un tralala de mesures chiantes à souhait... un peu comme pour les producteurs de lait... sans évoquer, non plus, les clients qui t'emmerdent pour une ristourne parce-que c'est leur 2ème achat en 3 ans... :Pleure
Pas simple de travailler dans ces conditions, sachant que régulièrement les plans foireux te tombent sur le nez sans prévenir!!!
Bref, à force d'en avoir marre, il fini par se dire que s'il pouvait réduire cette dépendance économique, il ne pourrait s'en porter que mieux!!!
Le tissu? trop cher, la licence était achetable mais la mise en oeuvre de la production hyper compliquée (y'en a un qui l'a fait en chine mais à la vue et au toucher, c'est loin d'être la même qualité...)
L'accastillage? l'ami Lolo est lĂ  :yes
Les barres? à force d'en utiliser, il connait... et comme c'est un pointu, un quasi maniaque, un jamais content, un casse-couilles de première il sait ce qu'il veut (rigidité, flexion, réponse, aspect...) alors il cherche une boite qui fait dans le carbone et il fini par en trouver une qui cherche justement à se diversifier.... Ça discute, ça fait des tests, ça rediscute et ça fini par trouver LE produit: L'Icone :cheval
Même si ces barres sont bien meilleures que les Avia et les Sky Shark, la rentabilité de l'affaire est limité, faire fabriquer en France, en petite quantité, c'est pas simple, d'ou le prix... au final ça rapporte pas grand chose si ce n'est une certaine indépendance d'esprit et le plaisir d'avoir fait un produit de grande qualité. Mais l'industriel joue le jeu car techniquement le produit est intéressant.
Et puis, 6 ans ont passé, la crise est là, il faut rentabiliser... La suite tu la connais :triste


Eh bien : bravo pour cet excellent résumé :bravo


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 Sujet du message: Re: Fin des barres Icone
MessagePostĂ©: 30 Jan 2011, 12:33 
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Enregistré le: 12 Nov 2010, 16:53
Messages: 8
phiphi une question pourquoi richard debray(un des meilleurs pilotes au monde) n utulise pas d icone ces barres si extras sur ses cv mais en tout cas sa nous aident vraiment a repeter nos routine super ces sticks k2


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 Sujet du message: Re: Fin des barres Icone
MessagePostĂ©: 30 Jan 2011, 13:33 
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Enregistré le: 16 Juin 2010, 15:22
Messages: 39
C'est marrant et navrant cette manie de détourner les débats ou les discussion. Et ce qui est encore plus marquant, c'est que ça se passe toujours à propos du même sujet (mais à chaque fois pris selon des biais différents.
Perso, la jolie petite histoire de Phiphi, me laisse indifférent et je me demande ce que ça vient faire là. Le partisanisme premier degré, quel qu'il soit... bof bof.

Il est bien dommage de voir la diversité se réduire. Même si je n'ai jamais essayé les barres Icone (et donc me garderais bien de donner un avis), c'est un choix qui disparait. Et ceux qui ont eu plaisir à les utiliser vont se retrouver à faire des choix contraints. La raison de cette disparition est régie comme tout par les "lois" économiques... et je me garderais aussi de prendre tout ce qu'on me dit pour argent comptant. Est-ce que la raison officielle est la vraie ? Finalement, je m'en fout.

Après les goûts est les couleurs, comme dit l'adage, "ça ne se discute pas", car c'est source de désaccord. Affirmer que les barres Avia, ou Icone sont meilleures que Skyshark ou Aerostuff, c'est question de goût et aucunement d'objectivité. Donc on ne peut pas l'énoncer en vérité absolue (Autant commencer les phrases par "Je préfère" machin et bidule).

Pour info, même si les barres Avia, sont bien moins distribuées en France qu'avant, elles sont toujours fabriquées aux USA... Perso, je les trouve souvent trop raides et fragiles, mais sur certains modèles de cerf-volant c'est un avantage pour les sensations, alors que pour d'autres, on leur préfèrera des barres plus élastiques.

A+
JC

PS : A Phiphi, as-tu monté un de tes cerfs-volants perso en Icone ?



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 Sujet du message: Re: Fin des barres Icone
MessagePostĂ©: 30 Jan 2011, 14:29 
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Enregistré le: 17 Juin 2010, 12:59
Messages: 328
Localisation: 40 Landes
Citation: Puisse Eole chasser la pétole !
Activite: CV freestyle
@ JC :
Tu ne connais pas l'adage : " Plus c'est cher, meilleur c'est... " :question :heureux
... une vérité absolue :hala :heureux

@ Phiphi :

J'aime bien tes histoires sur les coulisses du cv :heureux
Tu pourrais en faire un livre : " Amour, gloire et beauté - la passion du cv " :roi

Sinon, perso, les barres icones je les aime bien en vergue sur mes Cosmics TC (1er modèles)
et sur mon Neutron std; j'en ai quelques unes en stock en cas de casse...


:Lolo+
Franck.



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Ma chaine vidéo sur Youtube : https://www.youtube.com/channel/UCpdkQZDFShkdW81L7LRZIYA
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 Sujet du message: Re: Fin des barres Icone
MessagePostĂ©: 30 Jan 2011, 15:06 
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Enregistré le: 17 Juin 2010, 18:30
Messages: 67
cherif a écrit:
phiphi une question pourquoi richard debray(un des meilleurs pilotes au monde) n utulise pas d icone ces barres si extras sur ses cv mais en tout cas sa nous aident vraiment a repeter nos routine super ces sticks k2


Héhé... j'te vois venir :roi
Richard vole Aero depuis bien longtemps... Ça veut pas dire que l'icone c'est de la merde... C'est SA barre, c'est comme les réglages de bridage... Chacun son truc... Pour faire plaisir à Franck qu'aime bien mon coté tabloïd :heureux
Mat, a une époque, équipait ses Masque en GForce alors que l'Atelier commercialisait en S.S. Patrixk Sommelet, lui, faisait l'inverse: ses Shiva étaient montés en S.S. alors que CDC ne faisait que dans l'Avia...
Ca montre l'ouverture d’esprit des patrons des boites en question!
Je suis quand même inquiet pour la préparation au stick de vos routines: plus d'Icone, comment vous allez faire :question :question :question



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 Sujet du message: Re: Fin des barres Icone
MessagePostĂ©: 30 Jan 2011, 15:39 
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Enregistré le: 17 Juin 2010, 18:30
Messages: 67
JC-40 a écrit:
C'est marrant et navrant cette manie de détourner les débats ou les discussion. Et ce qui est encore plus marquant, c'est que ça se passe toujours à propos du même sujet (mais à chaque fois pris selon des biais différents.
Perso, la jolie petite histoire de Phiphi, me laisse indifférent et je me demande ce que ça vient faire là. Le partisanisme premier degré, quel qu'il soit... bof bof.


Soit pas si ostensiblement jésuite JC... Même si on est sur un forum ou l'ambiance est clairement anti Roger, je ne vois pas à quel titre tu puisses me reprocher de répondre à une interrogation, somme toute légitime, d'un de mes contemporain... Que je la fasse romantique, certes, ça peut énerver mais toi qui te place au delà des clivages partisans, t'es capable de percevoir la part de provoc et la réalité, en tout cas celle à laquelle je crois...

JC-40 a écrit:
Il est bien dommage de voir la diversité se réduire. Même si je n'ai jamais essayé les barres Icone (et donc me garderais bien de donner un avis), c'est un choix qui disparait. Et ceux qui ont eu plaisir à les utiliser vont se retrouver à faire des choix contraints. La raison de cette disparition est régie comme tout par les "lois" économiques... et je me garderais aussi de prendre tout ce qu'on me dit pour argent comptant. Est-ce que la raison officielle est la vraie ? Finalement, je m'en fout.


J'ai pas dit autre chose: je dénonce aussi cette situation ou, malheureusement, le choix n'a plus de raison d'être!!!

JC-40 a écrit:
Après les goûts est les couleurs, comme dit l'adage, "ça ne se discute pas", car c'est source de désaccord. Affirmer que les barres Avia, ou Icone sont meilleures que Skyshark ou Aerostuff, c'est question de goût et aucunement d'objectivité. Donc on ne peut pas l'énoncer en vérité absolue (Autant commencer les phrases par "Je préfère" machin et bidule).


Voir ma déposition à la Police :heureux Ceci dit, en toute subjectivité, j'y crois!

JC-40 a écrit:
Pour info, même si les barres Avia, sont bien moins distribuées en France qu'avant, elles sont toujours fabriquées aux USA... Perso, je les trouve souvent trop raides et fragiles, mais sur certains modèles de cerf-volant c'est un avantage pour les sensations, alors que pour d'autres, on leur préfèrera des barres plus élastiques.


C'est l'idée de Dédé: une barre faut qu'elle corresponde à ton propre style d'ou son aversion à l'Icone... Et c'est tout à fait légitime!
L'Avia, on en trouve, ici et chez Lolo mais souvent avec des délais parfois longs, Dominique propose la quasi totalité de la gamme sur commande... c'est sympa :clin

JC-40 a écrit:
PS : A Phiphi, as-tu monté un de tes cerfs-volants perso en Icone ?


Voui, bien sur, une dizaine... Sur le Hobart M std (2.40) mon classement est: 1/ Icone B et R, 2/ Aero GS, 3/ S.S. 5PT, 3PT, 4 GForce SUL et UL
Sur le Hobart std (2.60) 1/ Aero G, 2/ Icone B et R, 3/ GForce std
etc.



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 Sujet du message: Re: Fin des barres Icone
MessagePostĂ©: 30 Jan 2011, 15:44 
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Franck 40 a écrit:
@ JC :
Tu ne connais pas l'adage : " Plus c'est cher, meilleur c'est... " :question :heureux
... une vérité absolue :hala :heureux

@ Phiphi :

J'aime bien tes histoires sur les coulisses du cv :heureux
Tu pourrais en faire un livre : " Amour, gloire et beauté - la passion du cv " :roi

Sinon, perso, les barres icones je les aime bien en vergue sur mes Cosmics TC (1er modèles)
et sur mon Neutron std; j'en ai quelques unes en stock en cas de casse...


:Lolo+
Franck.

:dam :dam :dam
Je crois que c'était le montage d'origine des Cosmic Nan???
bon allez! TrĂŞve de bavardages inutiles, j'vais voler... Icone bien sur :clin



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 Sujet du message: Re: Fin des barres Icone
MessagePostĂ©: 30 Jan 2011, 16:03 
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Enregistré le: 12 Nov 2010, 16:53
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Ca y est on y arrive , dès que l'on parle d'un produit RSKY donc roger...on a l'impression que l'on touche au PAPE


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